Содержание
Бывшая ВДОАМовская КАС попала в зону застройки. Ну, и понятное дело, арбитражный суд выселил, типа, закончился срок кратковременной (а стоянке сто лет в обед — года с 1975) аренды.
Сносили гаражи с омоном, судебным приставом, чуть ли не драками (со слов очевидцев). В обчем, никому с малой гаражной родины уходить не хотелось.
Прелесть ситуации в том, что меня — владельца гаража с автомобилем, члена ВДОАМ и КАС и т.д. и т.п. — никто в известность о мероприятии не поставил. Т.е. не то чтобы совсем не поставил, поставили — постфактум. Вчерась строители позвонили вечером и говорят, типа, там ваш автомобиль под дождем уже две недели мокнет, он нам мешает. Ежели не заберете, мы его сдадим на штрафстоянку. Я говорю, а у меня ещё и гараж там есть. Нет, говорят — нет уже у вас гаража. А вещи? А вещи мы сложили в каптерке.
Нихрина се, думаю. Врут, поди, гады. Не поверил.
Но наутро к стоянке завернул. Блин — точно — гаражей нет, машина под дождем, опечатанная. Говорю — отдавайте. Не — она теперь у нас на ответственном хранении, иди к судебному приставу, бери разрешение, тогда отдадим.
Звоню приставу — дескать, что за хрень, я ж не посторонний, чтоб без меня мой гараж сносить.
— Ну-у — мы вас не нашли.
— А я никуда не прятался и не уезжал, сидел себе дома на печи.
— Ну, нигде нет вашего адреса, ни в ПИБе, ни на стоянке.
Вторая прелесть ситуации в том, что с налоговой мне регулярно приходит счётец за тот самый уже снесённый гараж и вроде как я за этот год за него заплатил. И ведь знают куда слать :)))
У меня отношение к такого рода ситуевинам уже давно философское. Но вопрос есть — мне кто-нибудь, чего-нибудь за сломанный гараж должОн?
Или это нормально — вернуться как-нть с работы, а там вместо твоего дома небоскреб какой-нть трансгазнефти, вещички — в канаве, и никто никому ничего не должен.
Re: > . если в решении арбитражного суда написано только "выселить",
============
Скорее всего предписывалось освободить земельный участок.
тогда однозначно самоуправство приставов или тех лиц кто сносил, поскольку суд решил только выселить, но не снести. Поэтому надо выяснить, кто сносил и чего в этом решении суда написано. Затем делаете оценку стоимости снесенного гаража и вчиняете иск лицу, которое сносило гараж.
==========
Скорее всего сам гараж (бокс) принадлежит МГСА или иной аналогичной организации, а члены этой организации арендуют этот гараж и иск можно подавать только по поводу ущерба причиненного другому имуществу, находившемуся в гараже.
Что касается передачи приставом чужого автомобиля неким строителям под ответственное хранение, то я не припомню подобного полномочия пристава. Думаю надо забирать автомобил и другие вещи, а если кто-то будет припятствовать, то тут же вызывать милицию, т.к. явно усматриваются признаки угона.
М=да. > тогда однозначно самоуправство приставов или тех лиц кто сносил, поскольку суд решил только выселить, но не снести. Поэтому надо выяснить, кто сносил и чего в этом решении суда написано. Затем делаете оценку стоимости снесенного гаража и вчиняете иск лицу, которое сносило гараж.
*** знать бы кому вчинять иск — концов нету. Был у пристава, говорю, дайте мне выписку из решения суда или чё там полагается. Она говорит — не могу, её нет, потому что решение сейчас проходит прокуроскую проверку. 🙂 Не, ну цирк 🙂
— А чё делать-то. Мне ж с учета в налоговой сняться надо!
— Ну, напишите нам запрос в произвольной форме — мол, что там случилось с моим имуществом и на каком таком основании, а мы ответим.
> ==========
> Скорее всего сам гараж (бокс) принадлежит МГСА или иной аналогичной организации, а члены этой организации арендуют этот гараж и иск можно подавать только по поводу ущерба причиненного другому имуществу, находившемуся в гараже.
>
*** не, гараж мой, металлический. Т.е. ежели он считается движимым имуществом, то вроде как и его должны бы были куда-нть на ответственное хранение сдать. А ежели недвижимым, то должны выкупить, что ли.
> Что касается передачи приставом чужого автомобиля неким строителям под ответственное хранение, то я не припомню подобного полномочия пристава. Думаю надо забирать автомобил и другие вещи, а если кто-то будет припятствовать, то тут же вызывать милицию, т.к. явно усматриваются признаки угона.
*** пристав выдала разрешение, думаю теперь отдадут, куда им деваться. Интересно, что они по поводу гаража скажут, когда я поинтересуюсь, где его можно забрать. :))
Спасибо за предложение, но я из Питера, а у нас тут свои погремушки. :)))
Попробуем протестировать систему. Наш юрист уже пишет письмо приставам. 🙂
Опции темы
Поиск по теме
Снесли (украли) железный гараж. Кто виноват? и что делать?
8 лет стоял железный гараж на одном месте. Естессно, незаконно. Рядом в 20-30 метрах стоял аварийный дом (ветхое жилье).
Год назад дом снесли. Начали строить новый. Огородили территорию. Гараж оказался за бетонным забором (почти впритык к забору), поэтому я сделал вывод, что он им не мешает, и запланировал, как потеплеет, его оттуда убрать. Поговорил с прорабом.. он тоже скзал, что не мешает. Никаких объявлений и предупреждений о сносе гаража не видел. Примерно месяц назад, пришел посмотреть, что с гаражом, а его и след простыл! А забор застройщик передвинул на несколько метров дальше, т.е. забор сейчас проходит прямо по тому месту, где стоял гараж.
Поговорил с начальником строительства застройщика.. он сказал, что зачистку делало УКС города или края, а может и администрация. Звонил в УКС края и города — богом клянутся, что ничего там не делали и сваливают на администрацию района. Сегодня ходил в админитсрацию района — богом клянутся, что не приделах.
У начальника строительства попросил копию акта приемки объекта после зачистки — отказал. Сказал, что это приложение к договору, его предоставить не могут.
Документов и чеков на гараж нет — покупался с рук.
Куда обращаться? В полицию или прокуратуру? Или сразу в СУД, но на кого подавать исковое?
Этим все сказано. Бесхозное имущество.
ну и что? доказать право собственности можно, свидетели есть.
Фантазия.
Суд не примет свидетельские показания как доказательство право собственности.
Ст. 60 ГПК. Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.
вы можете дать конкретный совет? понятно, что ситуация не из легких.
О каких правах может идти речь, если собственность незарегестрирована? Нет регистрации — нет имущества и нет собственности. Вы ничего не можете сделать. Согласно закона, ваш гараж имели снести полное право. Радуйтесь, что обошлось без штрафа и без снова гаража за ваш счет.
Мы не любим платить налоги и в то же время не любим, когда нас лишают имущества, которым мы владеем незаконно. Земля, на которой стоял гараж — ваша или нет? Если нет, то разговора вообще ни о чем не может быть.
Регистрация собственности позволяет иметь не только печальную обязанность платить налог на имущество, но и иметь право распоряжения имуществом и защиту от вот такого сноса. Тогда снос гаража был бы невозможен, по крайней мере, без компенсации.
А кто говорил о праве? Мне нужно просто вернуть гараж, без претензий в их адрес. Ведь они куда-то его складировали и где-то хранят. Имущество при сносе описывают, наверняка. Или начальник этой зачистки просто забрал его себе? ну тогда выгодная у него работа!
вы в какой стране живете? или прикидываетесь дурачком? Под железный гараж кто вам оформит землю? Много таких случаев видели?
В этой стране вы бесправное существо. Захотят снести, снесут даже с оформлением собственности. Землю вы можете взять только в аренду, и администрация в любой момент может вам помахать рукой и расторгнуть договор.
Поговорил с юристами, говорят, все что вы написали вместе с уважаемым вазом — полный бред. Доказать право собственности гаражом реально, ровно так же как я имею полное право обратиться в прокуратуру или полицию, даже не имея этих доказательств на руках.
Аноним — идите учитесь, школьник.
Это и есть вопрос права.
Опять фантазии. В металлолом сдали или на свалку вывезли.
Снова фантазии. Нет такого правового акта обязывающего кого-либо при уборке территории составлять опись мусора убираемого с места уборки.
Если снесут при оформленной собственности, так право "в этой стране" позволяет вам взыскать понесенные убытки.
А никто на ветке и не говорил, что у вас нет права ОБРАТИТСЯ в прокуратуру и полицию. Я даже больше скажу — у вас есть право обратится в суд, в ООН, президенту России (а так же ко всем существующим в стране надзирающим и контролирующим органам).
вот и наймите указанных вами юристов вернуть вам "украденную собственность".
снос гаража
Только скорее всего юристы возьмут с вас деньги за подготовку документов и даже показательно сходят в суд, за ваши же дополнительные деньги. А потом разведут руками, после провала в суде, ну мы мол сделали все что могли. Вроде как и работали, и деньги получили, а результат НОЛЬ
если бы у вас украли машину — нет проблем, заявление в полицию и розыск. Ограбили квартиру — аналогично — опись украденного и в полицию. Ничего не найдут, но искать будут. Это ваша собственность, подтвержденная документами. Украли гараж? Где доказательства собственности? Почему это именно ваш гараж? Чем докажете э то в той же полиции? Какие у вас для этого основания? У вас хотя бы документы о покупке/строительстве гаража есть? Нет свидетельства о собственности — нет объекта собственности. Что непонятного? Земля под гаражом не ваша, нельзя на ней что-то строить без соответствующего разрешения и регистрации собственности. Или может быть вы землю в аренду брали под гараж? Тогда, возможно, стоит пободаться, но дело все равно не выгорит. У нас такие законы. А вообще, в какой стране можно построить на чужой земле дом или гараж без оформления документов? Можете назвать такую страну? Вы на вашей даче, увидев чужой гараж или чужую баню (приехали весной и "обрадовались", что бы стали делать? Либо снесли за ненадобностью, либо стали пользоваться, выгнав "собственника", ибо все, что построено на вашей земле — ваше — но после регистрации, разумеется. То же самое сделали с "вашим" гаражом, который по закону ничейный. Надо было побегать и все оформить как следует. По документам гараж не проходит — следовательно, его не было и никакой компенсации и "организованных поисков" не будет.
да, да, наймите "ваших" умных юристов — заплатите им, но гараж искать не станут и компенсацию не выдадут. Какой юрист признается, что "ничего не может". Теоретически — да, можно, но реально — вам сказали, как будет. Заявление примут, но у вас не будет доказательств, что объект принадлежал вам. Если есть документы о приобретении — это хоть как-то будет доказывать, что вы приобретали гараж. Но где вы его установили — разрешения-то нет. Ведь "угнанный" гараж фактически может находиться в другом месте — ведь подтверждения установки гараж именно на этом месте нет. Подрядчик скажет — тут вообще ничего не было. Вы будете кричать — нет был! Вам скажут в полиции — предоставьте документы, будем искать. Что вы на это выразите, товарищ? Если бы не дурацкая стройка — стоял бы ваш гараж и радовал глаз.
vaz, вы хоть бы орфографию для начала выучили, потом бы уже строили из себя юриста. Все ваши познания в праве — нулевые.
Юристам, кстати, в случае отрицательного результата я ничего не заплачу. Они, в отличие от вас, хорошо учились на юрфаке, а в школе учили русский язык! ))
Нашел продавца гаража, у которого я купил этот гараж лет 15 назад. Заключу с ним договор задним числом. Он не против. Вот и есть документ права собственности.+ многочисленные свидетели ( соседи, друзья, жители рядом стоящих домов, которые видели, что я ставил туда машину).
Что касается полиции и прокуратуры, то они, скорее всего, не спросят документы на гараж. Потому как лично в моей практике мне никогда не доводилось представлять какие-то доказательства, что та или иная вещь принадлежит мне, при заявлении о краже (например, кража телефона и.т.п).
К тому же, чек или договор — это не единственное доказательство права собственности. Учите мат часть.
Что касается законности установки гаража, то закон предусматривает за это штраф, но никак не конфискацию. Даже если гараж был конфискован, то где соответствующие документы? Если конфискуете, то действуйте в рамках закона! Я всего лишь пытаюсь определить законность данного сноса и конфискации. Снос сделан с нарушением законодательства, т.к. нет никаких документов, описи снесенного имущества и т.п. Документы зачистки территории застройщик предоставить отказывается, мол, "вы не официальная сторона и, вообще, кто вы такой, что б мы вам что-то предоставляли".
Т.е. по сути, его кто-то прихватизировал себе.
Если мне покажут документы, доказывающие конфискацию гаража государством, я это решение не буду оспаривать. Но я уверен, что гараж в описи не отражен (так сказала одна из юристов застройщика), а посему был просто украден. А воровство — это уже статья. Пусть делают все по закону: меня штрафуют за незаконное размещение гаража, укравшего находят и садят.
Последний раз редактировалось Кеша беспардонный; 06.02.2015 в 06:49 .
ни один юрист из "обвиняемой стороны" не будет признаваться в том, что сделали что-либо незаконно.
Гос.органы заявят:
1. если имеется акт о сносе (опять же этого пока никто не знает — как можно тогда рассуждать о чем-то конкретно, если толком ничего не известно — какие документы есть и каких нет у застройщика и гос.органов) — снесли незарегестрированное имущество, к тому же бесхозное. Владелец неизвестен. Они не обязаны искать вас.
2.если не имеется акта о сносе — гос.органы заявят, что аренды участка земли не зарегестрировано, имущество не зарегестрировано — пошлют к застройщику. Гос.органы останутся чистыми как всегда. Застройщик заявит — ничего не сносили, ничего не знаем. В этом случае (очень хорошо, что вы прислушались к предыдущему аномниму по поводу документов) — крутите договором купли-продажи гаража, плюс ведете свидетелей, готовых перед судом защивать вас и доказывать, что "а гараж-то был". Свидетелями быть любят немногие, как правило ближайшие родственники. Если акт сноса не составили как положено (опять же, это надо выяснять — вы толком ничего не знаете — а потому никто вам точно и не ответит) — вы неполную информацию даете, потом бросаете кусочками, заявляете — вы дураки, я сам уже все решил. Решили — зачем спрашиваете? Нанимайте адвоката, посомтрим, как вы ему не заплатите. Идите в суд, требуйте вернуть имущество. Интересно, сколько вернули жалких ракушек? Ничего не выйдет у вас.
Ну вы и пессимисты все!
Но спасибо за рассуждение! Это единственное среди всех участвующих в этой теме здравое пояснение.
Возможно, затея моя утопична. Но я верю, что попытаться стоит чисто из принципа. Что я теряю? 3 тыс руб. на исковое и время? Ну и пусть!
Это гараж моего отца, он уже пенсионер, ну хоть документы будет относить. Если выяснится, что все в рамках закона, то нам остается только смириться с его потерей. Если же выяснится, что в описи гараж не отражен и будут свидетели, что гараж был, остается только думать, что кто-то из чиновников или застройщиков его попросту прихватизировал. Что абсолютно незаконно и является воровством.
Первым делом я составлю договор купли-продажи на гараж. Потом пойду в прокуратуру и полицию писать заявление о краже. Параллельно с этим сделаю запрос в УКС и застройщику о предоставлении информации об утерянном гараже, кто проводил снос, с указанием ФИО ответсвенного лица, и наличие информации о гараже в описи, с копией описи.
Ну а там видно будет.
vaz, вы хоть бы орфографию для начала выучили, потом бы уже строили из себя юриста. Все ваши познания в праве — нулевые.
Юристам, кстати, в случае отрицательного результата я ничего не заплачу. Они, в отличие от вас, хорошо учились на юрфаке, а в школе учили русский язык! ))
Нашел продавца гаража, у которого я купил этот гараж лет 15 назад. Заключу с ним договор задним числом. Он не против. Вот и есть документ права собственности.+ многочисленные свидетели ( соседи, друзья, жители рядом стоящих домов, которые видели, что я ставил туда машину).
Что касается полиции и прокуратуры, то они, скорее всего, не спросят документы на гараж. Потому как лично в моей практике мне никогда не доводилось представлять какие-то доказательства, что та или иная вещь принадлежит мне, при заявлении о краже (например, кража телефона и.т.п).
К тому же, чек или договор — это не единственное доказательство права собственности. Учите мат часть.
Что касается законности установки гаража, то закон предусматривает за это штраф, но никак не конфискацию. Даже если гараж был конфискован, то где соответствующие документы? Если конфискуете, то действуйте в рамках закона! Я всего лишь пытаюсь определить законность данного сноса и конфискации. Снос сделан с нарушением законодательства, т.к. нет никаких документов, описи снесенного имущества и т.п. Документы зачистки территории застройщик предоставить отказывается, мол, "вы не официальная сторона и, вообще, кто вы такой, что б мы вам что-то предоставляли".
Т.е. по сути, его кто-то прихватизировал себе.
Если мне покажут документы, доказывающие конфискацию гаража государством, я это решение не буду оспаривать. Но я уверен, что гараж в описи не отражен (так сказала одна из юристов застройщика), а посему был просто украден. А воровство — это уже статья. Пусть делают все по закону: меня штрафуют за незаконное размещение гаража, укравшего находят и садят.
А вы-таки большой специалист в области юриспруденции, что так смело судите о том, у кого нулевые познания в праве, а у кого — нет?
У вас высшее юридическое образование? Научная степень в области юриспруденции? Или вы под ненулевым уровнем юридических познаний понимаете исключительно выгодные для вас фразы?
Насчет того, что с вас в прокуратуре или полиции не спросят документы на гараж — трижды ха-ха. Нет, может, конечно, и не спросят. Только в ответ на ваше заявление вы в лучшем случае получите постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
И раз уж вы такой большой спец в области права, просветите нас, что же,по-вашему, может служить доказательством права собственности на гараж?
если книжки коопа нет
чеков по оплате хотя бы одного годового взноса нет
председателя коопа нет и записей соответсвенно
об чем речь тогда )
хотя бы одна бумажка нужна.
Да на***, гараж уже продали. Железку саму.
Колеса буду в пятом колесе оставлять на сохранение
А так там народ уже во всю судится, только все винят председателя,
Типа он не отдал списки
не понятно со статусом гаражного кооператива.
Если был настоящий кооператив с председателем, членской книжкой, уплатой налога на имущество то снос проходит чётко и просто с выплатой компенсаций — так было у нас на Пугачёва у моста.
Если это железка во дворе или около, то там есть только временное разрешение от администрации. С условием самостоятельного сноса-вывоза незаконно установленного гаража при востребовании земли собственником т.е администрацией города. Был у меня также гараж во дворе, ЖЭУ клеило объявы 1,5 года с просьбой явиться в ЖЭУ. Потом были объявы СНОС до . числа, один срок, второй срок и хуяк начался осенью снос. Я продал с вывозом в сентябре, за 3 дня забрали. Соседи говорили накуй продаёшь, Забавно сейчас смотреть на их коллективную истерику .
Астма бронхиальная —первая группа
Сахарный диабет (инсулин которые колют) —первая
Оба заболевания идут по федеральным спискам лекарств.
Если гараж принадлежал здравствующему инвалиду 1-ой группы, то снос полностью незаконен. Им разрешено иметь гараж рядом с домом. Но это разрешение не наследуется.
Федеральный закон от 24 ноября 1995г. № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов".
Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры
Места для строительства гаража или стоянки для технических и других средств передвижения предоставляются инвалидам вне очереди вблизи места жительства с учетом градостроительных норм.
На каждой стоянке (остановке) автотранспортных средств, в том числе около предприятий торговли, сферы услуг, медицинских, спортивных и культурно-зрелищных учреждений, выделяется не менее 10 процентов мест (но не менее одного места) для парковки специальных автотранспортных средств инвалидов, которые не должны занимать иные транспортные средства. Инвалиды пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно.
